Stock Board - forum fotografii stockowej
Ściana płaczu Shutterstock - Wersja do druku

+- Stock Board - forum fotografii stockowej (https://stock-board.info)
+-- Dział: Banki zdjęć - Microstock (https://stock-board.info/forum-banki-zdjec-microstock.html)
+--- Dział: ShutterStock (https://stock-board.info/forum-shutterstock.html)
+--- Wątek: Ściana płaczu Shutterstock (/watek-%C5%9Bciana-placzu-shutterstock.html)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131

RE: Ściana płaczu Shutterstock - Chalkon - 2020-06-08

Zostały przeniesione na własne prywatne platformy oraz na jedną nową platformę dostosowaną do specyfiki handlu przedmiotami najwyższej klasy. Po podwyżkach na Allegro niektórzy sprzedawcy rozwinęli skrzydła. Na Allegro został szmelc. Jeżeli Shutterstock popełnił błąd to będzie tak samo.

Jeszcze raz powtarzam. Stock spółdzielczy wcale nie musi być mrzonką, choć nie każde zdjęcie nadaje się na taki stock.
Jeszcze coś dodam. Nie mam żadnego doświadczenia w sprzedawaniu zdjęć na stockach. Ledwie kilka tygodni temu zainteresowałem się tym tematem. Ponieważ jednak AS wydaje się mikrostockiem nr 2 (a niektórzy nawet twierdzą, że tam zarabiają więcej niż na SS), to na początek postanowiłem poeksperymentować na AS. Minimalna cena pobrania 0,23 a nie 0,11 czy 0,10. Jeżeli komuś moje zdjęcie będzie potrzebne, a nikt inny takiego zdjęcia nie oferuje, to nabywca znajdzie je na AS. Na Shutterstock niczego więcej nie wstawię. Mam też trochę zdjęć unikalnych - nie do powtórzenia. Wstawię je prawdopodobnie na Alamy. To moja indywidualna decyzja. Wydaje się dobra dla mnie, co nie znaczy, że dla każdego.

RE: Ściana płaczu Shutterstock - Pinkyone - 2020-06-08

Chalkon, bardzo ciekawe spojrzenie na temat, wręcz otrzeźwiające jak dla mnie. W sumie nieważne ile kosztował nasz sprzęt, czas i wysiłek (co w tej chwili często jest poruszane na różnych forach w kontekście tych 10 centów). Nieważne, bo większość z nas nie tworzy niczego unikatowego i wyjątkowego, klepiemy podobne rzeczy i jest nas coraz więcej. Niby zawsze to wiedziałam, ale jednak dałeś mi do myślenia.

RE: Ściana płaczu Shutterstock - irontrybex - 2020-06-08

Przecież mamy stocki gdzie sami decydujemy za ile będą sprzedawanie zdjęcia i delikatnie mówiąc jakoś szału tam nie ma.
Klient zawsze pójdzie tam gdzie taniej. A najtaniej mamy na Shutterstock adobe i DepositPhotos i te stocki generują największy ruch.
Adobe ma ten bonus bo wyszukiwarka jest zintegrowana z Photoshopem więc bezpośrednio z poziomu projektu można coś kupić (ss też miał kiedyś taką wtyczkę)

Były jakieś opcje premium jak offsety - chyba się to nie przyjęło. 500px tez pojechało po cenach.
Są jakieś strony, które biorą hajs za upload - może tam?

RE: Ściana płaczu Shutterstock - Chalkon - 2020-06-08

Irontrybex,

Zacytuję tu Wiktora Suworowa. Sorry, że stosuję takie wymyślne figury retoryczne. Jest to rada, jaką sprytny stary handlarz dał początkującemu sprzedawcy arbuzów:

"Dobrym ludziom sprzedawaj dobre arbuzy, a normalnym - normalne" Smile

NIE KAŻDY KLIENT PÓJDZIE TAM, GDZIE TANIEJ. Niektórzy klienci idą tam, gdzie jest LEPSZY, a NIE TAŃSZY TOWAR.

Tylko że trudno być fotografem kanapek z serem lepszym od innych fotografów kanapek z serem.

Jak świat światem zawsze zarabiało się na robieniu tego, czego inni robić nie mogli lub nie potrafili. Pierwszy aparat cyfrowy kupiłem w 2000 albo 2001 roku. Byłem drugą firmą w mojej branży, która kupiła lustrzankę. Pierwsza firma - duża i bogata - zapłaciła za aparat 30000 złotych. Ja byłem znacznie biedniejszy, więc zapłaciłem coś ponad 4000 za lustrzankę 4 MP bez wymiennej optyki, ale dającą możliwość robienia fotografii zbliżeniowych. Dało mi to i tak ogromną przewagę nad 99% firm w branży numizmatycznej. Dziś taki aparat jest wart może 100 złotych i oczywiście nie daje żadnej przewagi nad innymi.

Ludzie, którzy wcześnie dołączyli do branży stockowej zarobili duże pieniądze na tym tylko, że wcześnie dołączyli. Ale dziś prawie każdy usiłuje się w to bawić i załamanie rynku jest oczywistą oczywistością.

ZAROBI TYLKO TEN, KTO ROBI COŚ, CO JEST POTRZEBNE, A CZEGO INNI NIE POTRAFIĄ.

Wyjątkowy pejzaż sprzeda się za kilkaset złotych, ale musi być wyjątkowy. Wydawca ekskluzywnego kalendarza woli wydać na zdjęcia 4000 złotych i mieć najlepsze, niż wydać na mikrostocku 80 złotych za 12 zdjęć i mieć przeciętne.

Jestem, jak napisałem, bardzo świeżym świeżakiem, więc niech nikogo nie dziwi, że zadaję dziecinne pytania. Potrzebny jest stock, który spełnia następujące warunki:

1.
Sprzedaje zdjęcia na sztuki, a nie w systemie abonamentowym. Po prostu klient płaci Paypalem albo kartą kredytową i dostaje zdjęcie. PO PROSTU. Od początku było wiadomo, że system abonamentowy to jest gospodarka rabunkowa, która przyspieszy katastrofę. Wielkie stocki chciały dobrze zarobić na zniszczeniu rynku i dobrze zarobiły. Gdyby one tego nie zrobiły, zrobiłby to ktoś inny. Skoro na spowodowaniu katastrofy można zarobić, to na pewno ktoś tę katastrofę wywoła.

2.
Cena zdjęcia zależy od decyzji twórcy (jak wcześniej napisałem są zdjęcia, które można sprzedać za 300 złotych, ale tylko raz, bo rynek jest bardzo wąski i są zdjęcia, które można sprzedać za 300 złotych, sprzedając 300 razy po złotówce). Między najbardziej znanymi mikrostokami a makrostokami jest ogromna luka. Jeżeli w tej luce znajdują się jednak jakieś stocki, to warto się im przyjrzeć.

3.
Oczywiste jest, że jeżeli twórca sam decyduje o cenie sprzedaży, to musi ponieść jakieś koszty utrzymania swojego zdjęcia na stocku, bo inaczej stock będzie dopłacał do wielkiej kupy zbyt wysoko wycenionych knotów. Tak więc stock może pobierać jakąś opłatę za utrzymanie zdjęcia w zamian za to pobierać niższe prowizje od sprzedaży.

CZY ISTNIEJE COŚ TAKIEGO? Bardzo proszę o link.

RE: Ściana płaczu Shutterstock - StaryNovy - 2020-06-08

Bardzo ładnie wygenerowałeś cechy stocku idealnego o określonych parametrach dla Ciebie.
Obawiam się, że rynek oferuje dokładnie to co oferuje.
Pewne cechy wymienione ma ten stock:
https://www.picfair.com/
Ma jedną, drobną wadę (ja tam już nie wrzucam fot) bo z tego samego portfolio większość stocków była w stanie sprzedać ich kilka tysięcy a picfair NIC!

I zaleta nic nie płacisz Smile a kasę za fotki ustalasz sam, można poszaleć!!!!!

RE: Ściana płaczu Shutterstock - Chalkon - 2020-06-08

(2020-06-08, 14:54:39)StaryNovy napisał(a): Bardzo ładnie wygenerowałeś cechy stocku idealnego o określonych parametrach dla Ciebie.
Obawiam się, że rynek oferuje dokładnie to co oferuje.
Pewne cechy wymienione ma ten stock:
https://www.picfair.com/
Ma jedną, drobną wadę (ja tam już nie wrzucam fot) bo z tego samego portfolio większość stocków była w stanie sprzedać ich kilka tysięcy a picfair NIC!

I zaleta nic nie płacisz Smile a kasę za fotki ustalasz sam, można poszaleć!!!!!

To oczywiste, że na rabunkowej gospodarce zarabia się więcej niż na gospodarce racjonalnej. Rolnik, który wyprzedaje pole po kawałku ma więcej pieniędzy od rolnika, który usiłuje zarabiać na sprzedaży wyhodowanych na polu ziemniaków.

To porównanie może nie jest najlepsze, bo na mikrostockach nie sprzedaje się własnego pola, lecz po prostu robi się coś w rodzaju rabunkowej gospodarki wspólnymi zasobami naturalnymi. To jest zjawisko zupełnie naturalne. Nie wyrżniesz lasu ty, to wyrżnie go ktoś inny. Tak czy owak las zostanie wyrżnięty, więc nie ma sensu powstrzymywać się od wyrębu. Trzeba jednak znaleźć jakieś nowe źródło dochodu, gdy las już zostanie wyrżnięty.

Najważniejszy wskaźnik - średni miesięczny dochód z jednego zdjęcia na Alamy wynosi 0,5 centa Smile a na Shutterstoku przed kilkoma miesiącami wynosił prawdopodobnie około 5 centów. Oczywiście lepsi osiągają na pewno więcej, ale jest wielu takich, co osiągają mniej. Rabunkowa gospodarka daje 10 razy większe dochody od gospodarki normalnej.

Ponieważ napływ kanapek z serem na stocki jest duży, a popyt na nie rośnie znacznie wolniej albo nawet nie rośnie wcale, więc oczywiste jest, że dochód z jednego miesiącozdjęcia będzie spadał, aż do załamania rynku. To, co zrobił Shutterstock jest zapewne przejawem tego zjawiska, a nawet być może dążeniem do jego spowolnienia.

Nie twierdzę i nie twierdziłem, że podane przeze mnie cechy stocka są wystarczające, żeby zdjęcia na nim się sprzedawały. Jednak albo jakieś zdjęcie jest warte więcej niż płaci SS, albo nie jest więcej warte. Jeżeli jest więcej warte, to trzeba myśleć, jak je sprzedać drożej. Stąd moje pytanie. Jeżeli zdjęcie jest więcej warte, to musi istnieć miejsce, gdzie można je sprzedać drożej. Jeżeli takie miejsce nie istnieje, to znaczy, że to zdjęcie nie jest warte więcej i krytyka pod adresem Shutterstock jest bez sensu.

Dzięki za link.

RE: Ściana płaczu Shutterstock - yuma2 - 2020-06-08

ze tak sie wtrace, kto na stockach dorabia i traktuje to jako hobby ten pewnie znajdzie sobie inne zajecie na weekendy albo bedzie nadal wysylac zdjecia chocby po $0.1 czy mniej lub na darmowe strony ktorych coraz wiecej. Ten kto zajmuje sie stockami na powaznie i utrzymuje sie z nich prawie ze w calosci od prawie 10 lat, jak na przyklad ja,ktory traktuje to nie tylko jako przygode ale jako prace i prowadzenie wlasnego biznesu ten juz chyba dawno sie zorientowal ze cos tu nie gra i ze jest coraz gorzej. Wiec kazdy normalny biznesmen, osoba choc troche przedsiebiorcza juz dawno powinna podjac kroki by choc w czesci od stockow sie uniezaleznic i przygotowac sie do tego co nie uniknione czyli do konca stockow, nota bene obwieszczanych tutaj od chyba 2016 roku, tak wiec czasu bylo sporo. Bo przeciez moglo sie stac tak, ze Shutterstock mogl zbankrutowac z dnia na dzien i co wtedy? tez byloby pisanie petycji zeby nie bankrutowal? ze sie poskladamy na dlugi zeby tylko dalej dzialal? Rozumiem szok i wscieklosc wielu osob i ja ja podzielam, ale nie rozumie zdziwienia i pytan co teraz? co dalej? Nikt chyba nie sadzil ze pociagnie jeszcze 20+ lat patrzac na to jak zmienia sie rynek, ile osob rozdaje zdjiecia za darmo, jak wystrzelila kreatywnosc ludzi, jaki postep technologiczny ma miejsce. Ja osobiscie nie mam zamiaru wysylac nic na Shutterstock a tym bardziej nie mam zamiaru szukac "nowych lepszych stockow" bo takich juz nie ma, a jesli gdzies sa lub sie pojawia to znikna jeszcze szybciej. Nie wchodzi sie dwa razy do tego samego szamba, takze od jakiegos czasu szykuje sie na powrot do korzeni fotograficznych, szukaniu klientow i przyjmowaniu zlecen. W dzisiejszych czasach takowe mozna przyjmowac od klientow z calego swiata, nie widze zadnych przeszkod. Stocki pewnie zdechna i to chyba nawet szybciej niz pozniej, zaleje je fala gownianych zdjec od ludzi ktorym wszystko jedno. Dobry klient bedzie szukac czegos uszytego na miare a nie bedzie grzebac niczym w szmateksie za przyduza koszula. Reszta klientow jak widac po internetowych publikacjach, gowniany artukul + gowniane zdjecie, typowi abonamentowcy ktorzy tylko czekaja az stocki im beda doplacac do subskrybcji. Tak ja to widze, w ta strone ide

RE: Ściana płaczu Shutterstock - blas - 2020-06-08

[Obrazek: attachment.php?aid=1169]

Można robić analizy i tłumaczyć sobie aktualny stan rzeczy na 1000 sposobów.
Jeżeli jednak takie zdjęcie można zrobić w biegu, lewą ręką, telefonem za 800zł, który ma dwa obiektywy, to nie ma żadnych szans, żeby byle fotka na microstokach drożała zamiast tanieć.
Stosunek popytu do podaży wali się w stronę podaży.
Moja lustrzanka nie dość, że kupiona za 11tys, to w dodatku nie ma żadnego obiektywu! Icon_cheesygrin Dopiero muszę go doczepić za kolejne 5tys! Smile

Żeby zrobić takie zdjęcie lustrzanką muszę poświęcić czas na setup, organizację, ogólnie sporo pracy, nie mówiąc o obróbce na kompie. A mogę odprowadzając młodego do przedszkola zrobić mu w biegu nie gorsze zdjęcie. Takie, które w zupełności wystarczy do reklamy internetowej(tym bardziej na ekranie komórki). Co z tego, że my wiemy że to oszukana głębia i strzał z komórki? To jest foto w budżecie $1(a co dopiero 10c).

To nie shutter zmniejszył ceny tylko dostępność technologii.

RE: Ściana płaczu Shutterstock - Chalkon - 2020-06-08

Yuma2

Bardzo rozsądny głos, ale w pewnej kwestii z wielką nieśmiałością wyrażę zdanie odrębne. Nie istnieje coś takiego jak "lepszy stock" w ogóle. Może istnieć co najwyżej stock lepszy do sprzedaży zdjęć konkretnej klasy. Z ciekawością zajrzałem na Picfair. Zajrzałem najpierw na Animal. Jest tam wiele zdjęć, którym zdjęcia z Shutterstock czy AS o takiej samej tematyce do pięt nie dorastają. A cena? Kilka euro za zdjęcie. Dla wielu nabywców i tak są to żadne pieniądze. Już wcześniej porównywałem wybrane tematy na Alamy i na AS (ot, na przykład dobrze mi znane ruiny torpedowni w Gdyni). Na Alamy można znaleźć zdjęcia wybitne (co nie znaczy, że wszystkie są takie). Na mikrostokach takich zdjęć się nie znajdzie.

To nie tyle stocki się kończą, co po prostu postęp technologii i wzrost ludzkiej wiedzy / umiejętności sprawia, że poprzeczka wędruje coraz wyżej. Sprzedaż zdjęć przez Internet jest bardzo wygodna i nie nastąpił żaden koniec świata ani koniec internetowego handlu zdjęciami. Po prostu wymagania rosną wraz z ogólnym postępem.

Zarabianie pieniędzy zawsze sprowadza się do robienia czegoś, czego inni zrobić nie umieją. Jeżeli ktoś umie to, co wszyscy, to znaczy, że nie umie nic. DLATEGO DOCHODY ZE ZDJĘĆ KANAPEK Z SEREM WKRÓTCE SPADNĄ DO UŁAMKÓW CENTA NA MIESIĄC.

Jeżeli ktoś potrafi zrobić zdjęcie wybitne, to raczej nie powinien wstawiać go na SS. A jeżeli nie potrafi zrobić zdjęcia wybitnego, to nie powinien narzekać. Jak napisałem w pierwszym poście. 50 lat temu moje wczorajsze zdjęcie (w tych kolorach i w tej rozdzielczości) przyniosło by mi sławę i duże pieniądze. A dziś? Moim zdaniem trzeba zrobić poprawkę, bo to jest zwykła fota, jakich na Shutterstock i AS jest wiele. Jeżeli chcę cokolwiek zarobić, muszę zrobić coś dużo lepszego.

RE: Ściana płaczu Shutterstock - yuma2 - 2020-06-08

nawiazalem do lepszych stockow w kontekscie pytan ktore sie tu pojawily ze skoro nie Shutterstock to gdzie itp, nie chce pisac wywodow bo to juz nic nie zmieni a na pewno nie u mnie , odnosnie Alamy to przekonasz sie pewnie sam jak to teraz z nimi wyglada, super-unikatowe zdjecia sprzedaja sie po $2-$3, bo Alamy nie dosc ze juz zostalo przejete to weszlo w wiele partner programow z ktorych do nas trafia jak zwykle ulamek ceny. Znalezc dobre zdjecie na jakims stocku to jedno ale je sprezdac to juz inna sprawa i tak jest wlasnie z Alamy miedzy innymi.
Nie wiem czym sie kierujesz powolujac sie na "zdjecia kanapek z serem" ale chyba nie masz pojecia o fotografi kulinarnej a juz tym bardziej o tym ile mozna na niej zarobic, przypuszczam ze chodzi Ci o kiepskie zdjecia o niczym ale tych to akurat szukac mozna w kazdym kontekscie nie tylko kulinariach Icon_cheesygrin Troche sie dziwie ze ktos majac tak male dowiadzczenie na stockach tak wiele na ten temat ma do powiedzenia, oczywiscie wiele faktow jest jak najbardziej na miejscu i sie zgadzam z Toba, ale bycie "stockerem" na caly etat przez lata to troche inna sprawa, inny sposub zycia i myslenia poniekad i chocbys bardzo sie stara,l to niestety majac na wzgledzie ostatnie zmiany na stockach, to frustracji wielu osob obecnych tutaj nigdy nie zrozumiesz.pozdrawiam i koncze wypociny na dzis Smile